שְׁאֵלָה:
בוגד בליכס?
Big D
2019-11-25 21:30:11 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שיחקתי במשחק בליצ'ס לפני כמה ימים ולפתע המערכת סיימה את המשחק, העניקה לי את הניצחון ואמרתי "זוהתה רמאות על ידי לבן". איך בכלל תוכל לרמות באתר Lichess? מישהו יודע מה זה אומר? הדירוג שלי הוא 1250 ...... מי יטרח לרמות נגדי?

VTC מכיוון ששאלה זו מבוססת על דעות ראשוניות לחלוטין. ניתן למצוא מדיניות נגד רמאות באתר Lichess, ורק צוות Lichess יכול לענות לך מדוע אתה מזוהה בתור רמאי למקרה הספציפי שלך.
הודעה זו מתרחשת בדרך כלל רק אם למישהו יש את החוצפה להשתמש בלוח הניתוח של lichess כדי להשיג את המהלכים הטובים ביותר למשחק שלך בזמן שאתה משחק אותך. באשר למוטיבציה: אנשים מאוד אוהבים נקודות אינטרנט דמיוניות (כמו הדירוג שלך לעזוב ...) - יש שיעשו דברים לא מוסריים כדי להעלות אותם, למשל. לרמות בשחמט מקוון.
כמו כן, סימנתי (מבלי משים וללא כוונה) במשחק בתור רמאי על כך שניתוח ה- Lichess פתוח במקביל למשחק (וניתוח המהלכים שלי בזמן ששיחקתי בהם).
@Voile, זה לא נכון. הם לא משתמשים בצוות אנושי כדי להחליט אם מישהו רמאי. זה פשוט לא בר ביצוע או אמין. אלא אם כן יש לך הוכחה, אתה לא צריך לטעון טענות כאלה.
@TheHonestAtheist, ניתוח המשחק שלך בזמן שאתה משחק הוא רמאות טכנית כאשר אתה מקבל מידע על עמדתך מה שמעניק לך יתרון לא הוגן מבחינת מידע חיצוני נוסף.
@lbragile ... הוכחה בכל מקום? אם אתה מסתכל על subreddit r / chess, יש הרבה הודעות שמתנגדות לטענות בגידות של lichess, ואופני lichess לעתים קרובות מגיבים להודעות אלה.
@Voile כן, המודלים יכולים לבדוק פעמיים תביעה, אבל הם לא יושבים על מנת לנתח את משתמשי 20++ לרמאות - יש להם תוכנה מיוחדת לכך. המודלים פשוט מתקנים כל שגיאות שנגרמות על ידי זיהוי "לא מושלם" של התוכנה. אולי לזה התכוונת בתשובתך ופשוט הבנתי אותך לא נכון.
@lbragile לפיכך אמרתי "רק צוות Lichess יכול לענות לך מדוע אתה מזוהה כמרמה למקרה הספציפי שלך". אני לא בטוח ממה אתה מתנגד.
@Voile אני רואה את זה עכשיו, קרא נכון את ההערה שלך בהתחלה. חשבתי שאתה מתכוון לכך שמודחי Lichess ינתחו כל שחקן בודד, ולכן אמרתי שזה לא אפשרי / אמין. הגדלתי את התגובה שלך עכשיו.
שתיים תשובות:
itub
2019-11-25 22:43:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

איך יכולת לרמות? זה מה ש תנאי השירות של Lichess אומרים על כך:

רמאות . אנו מגדירים זאת כשימוש בכל סיוע חיצוני בכדי לחזק את הידע שלך, או, את יכולת החישוב להשיג יתרון לא הוגן על היריב שלך. כמה דוגמאות יכללו סיוע במנועי מחשב, פתיחת ספרים (למעט משחקי התכתבות), בסיסי שולחנות קצה ובקשת עזרה מנגן אחר, אם כי זה לא הדברים היחידים שנשקול לרמות.

הצורה הנפוצה ביותר של רמאות היא שימוש במנוע. אני לא יודע את הפרטים של מה שעושה Lichess, אבל זיהוי רמאות יכול להיות מורכב מהשוואת מהלכים של שחקן לאלו שהוצעו על ידי מנועים שונים, ועל סמך ניתוח סטטיסטי אפשר לבוא עם קריטריונים למתי המהלכים של השחקן היו "דומים באופן חשוד". למנוע.

Lichess מאפשר גם לאנשים לרשום חשבונות בוט, אך אלה חייבים להיות מתויגים בבוטים. אז אני מניח שצורה אחרת של רמאות יכולה להיות יצירת חשבון בוט ולהעמיד פנים שהוא בן אנוש.

מצאתי גם את השאלות הנפוצות והוותיקות האלה:

  1. כיצד מזהים רמאים?

ת:

  • שימוש במשחקים החשודים עצמם. המידה בה שחקני המחשב נבדלים בסגנון המשחק ובעוצמתם, לרוב היריבים האנושיים הנשענים עליהם, מספיקה ברוב המקרים כדי להנדס מידע מהמשחק מעבר למה שנעשה.
  • המשחקים האחרים של השחקן. פרופיל שחקן מציג את כל המשחקים שלהם, כולל משחקים שבהם ניכר שלא היה בגידות. למשחקים בהם שחקן רימה ומשחקים בהם שחקן לא רימה היו תוצאות שונות מאוד כאשר הם בודקים אותם באמצעות מנוע שחמט (או תכונת ניתוח המחשבים של לישס).
  • שימוש בהיסטוריה של השחקן. בפרופיל של כל שחקן מופיעים גרפים ציבוריים של דירוג והיסטוריה ממוצעת, ייצוא של מאגרי משחקים על פי בקשה ויחס זכייה להפסד.
  • סטטיסטיקה של זמן. כל אחד יכול לראות את המידע המושלם בזמן לצורכי משחקים, כלומר את הזמן לפי מהלכים.
  • ניתוח סטטיסטי של התנהגות המשחק החשודה של המשתמש. הניתוח הסטטיסטי הזה גלוי רק לקבוצת lichess.
  • העתקה והדבקה של המשחק / ים החשודים במנוע ורואים כמה המהלכים דומים.
הם אומרים שפתיחת ספרים היא רמאות, אבל איך דף אינטרנט יכול בכלל לזהות זאת?
@TomášZato אולי על ידי תזמון המהלכים. הקושי היה להבחין בהבדל בין שחקנים ששיננו מהלכי פתיחה לבין אלה שהשתמשו בספרי פתיחה. אולי גילוי הפסקה בה השחקן פונה לדף אחר כדי לטפל בווריאציה מסוימת.
אתה לא יכול לזהות רמאות ספרים באופן מהימן. השונות בתזמון עשויה להיות רק על ידי לקום לשירותים, לקבל כוס תה או כל דבר אחר.
@infinitezero לא מוגבל לשחמט: אינך יכול לזהות באופן אמין רמאות מקוונת, נקודה. לעולם אל תשחק בשביל כסף; מעדיף לשחק עם אנשים שאתה מכיר.
@infinitezero נכון במיוחד לשחמט התכתבות.
זה בעיקר בדיקות הסתברות בהן הם משתמשים, IIUC. אם הצעדים שלך תואמים 100% את מה שטוקפיש יעשה, זה לא מציאותי. אפילו מכשירי GM לא פוגעים בדיוק הזה, מכיוון שהמשחק האנושי שונה ממשחק המנוע אפילו ב- ELO הגבוהים יותר. GM / FM / IM / וכו 'עשוי לקלוע מעל 80% בערך, אך זה * יהיה שונה ממנוע ומערכת מאומנת יכולה לזהות את ההבדל.
@Mast נכון, chess.com מראה זאת בתכונות הניתוח שלהם, יש להם ללא ספק התכונות המתקדמות ביותר שאני יכול למצוא באינטרנט. ראה את תשובתי למטה לפרטים נוספים :)
lbragile
2019-11-27 03:31:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אם תעבור ל- chess.com תראה שתוכל לנתח משחקים בפירוט רב. ניתוח זה יכול להשוות למנועי השחמט החדישים ולקבוע אם המהלכים שלך היו "דמויי אנוש" בדיוק שלהם (לכל חלק) או אם פשוט עשית מהלכים "דומים למנוע". לדוגמה, אם כל אחד מהמהלכים שלך סווג כצעד הטוב ביותר האפשרי במצב זה - זה היה מניף דגל, במיוחד אם הדירוג שלך לא נמצא ליד המנוע שיתקשה לבצע את המהלכים האלה.

מופעל הערה זו, אם אתה משחק על lichess (משחקים איטיים), היריב שלך יכול באופן תיאורטי להשתמש בעורך הלוח ובכלי הניתוח כדי לבצע את המהלכים שלך ולראות מה המחשב יעשה בתגובה. ואז הם פשוט היו משחקים נגדך את המהלכים האלה.



שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 4.0 עליו הוא מופץ.
Loading...