שְׁאֵלָה:
האם זה נכון שבדרך כלל משחקים יותר את הגברים בשחמט?
Phonics The Hedgehog
2012-05-03 05:24:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שמעתי לאחרונה כי 5% האחוזים היחידים מכל שחקני השחמט הם נשים. אני חושבת שזה חשוד. מי אומר שרק גברים יכולים לשחק שח? האם נתון זה נכון, ואם כן, מדוע?

אם אתה שואל מדוע בגוף, עדיף להכניס אותו לכותרת. שניהם "מה ההתפלגות המגדרית של שחקני השחמט?" ו"למה זה ככה? " האם שניהם חשובים, אך מגיעות להם שאלות נפרדות.
יש הבדל בין גברים שמשחקים שחמט יותר לבין נשים שיכולות לשחק שחמט, יש בהחלט מספיק נשים שמשחקות שחמט ברמה גבוהה מאוד ומספרן רק יגדל. יש אפילו נשים שמשחקות נגד גברים בטורנירים ומנצחות
חָמֵשׁ תשובות:
#1
+6
Tony Ennis
2012-05-03 05:56:48 UTC
view on stackexchange narkive permalink

אני לא יודע שזה 95%, אבל זה קרוב.

למה אין יותר שחקניות? כנראה שילוב של דברים בוודאי כולל הטיה מגדרית תרבותית. נשים בוודאי יכולות לשחק במשחק, אך נראה כי התרבות האמריקאית לא מתגמלת אותן על כך.

בערך בשנת 1990, דירוג שחקני ה- B שלי היה מציב אותי בין 50 השחקניות הטובות ביותר במדינה. קצת מאוחר יותר, ארה"ב קיבלה הרבה הגירה ממדינות הגוש הסובייטיות לשעבר. זה כלל מספר טוב מאוד של שחקניות חזקות. אני יכול רק לשער שתרבויותיהן תמכו יותר בנשים.

יתר על כן, אני מרגיש שהמשחק הומצא כמשחק מלחמה על ידי גברים לגברים וככזה כנראה יש אופי מסוים שזוכה להערכה הטובה ביותר על ידי גברים.

השווה ל- Go, א משחק של מורכבות יוצאת דופן, שיש לה הרבה יותר השתתפות נשים.

הלוואי שיכולתי לתמוך בטענתך האחרונה.
מדינות ברית המועצות לשעבר לא תמכו במיוחד בנשים, אלא רק התייחסו אליהן באופן הוגן
#2
+6
Cleveland
2018-11-05 08:53:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

בקרב שחקנים פעילים בארצות הברית נראה שכ- 15% הם נשים.

אם אתה מסתכל על הדירוג ב דף זה, יש כיום 9513 נשים פעיל מתוך 64634 שחקנים בסך הכל. זה 14.7%.

הניחוש שלי הוא שההרכב של שחקניות נשים מוטה יותר כלפי זוטרות מאשר הרכב של שחקנים גברים, אבל לא מצאתי שום מספר על זה. אני אומר זאת כיוון שראיתי יותר שחקניות בטורנירים לימודיים כילד מאשר עכשיו בטורנירים פתוחים כמבוגר.

#3
+5
Nikana Reklawyks
2012-11-30 22:43:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

שחמט נוטה להתחזות ל מלחמה . אף אחד לא אומר שנשים לא יכולות להילחם, אבל בדרך כלל זה נחשב יותר לפעילות גברים¹, אתה לא חושב? חברתית-פסיכולוגיה אני לא מספיק בקיאה, וכנראה אפילו לא ידועה עדיין².

לסטטיסטיקה אמיתית, אני מניח שסקריפטים על בסיס מאגר דירוגים של FIDE לא יהיו קשים מדי, כנראה אפילו מוזכרים בפרק ההיכרות של נשים בשחמט .


¹ ומכיוון שהאנושות המציאה נשק, כוח פיזי אינו הרבה יותר יתרון במלחמת IRL מאשר OTB, ולכן לא הייתי קורא לזה סיבה.
² לא להזכיר הרחק מהיקף אתר זה.

#4
+5
Brian Towers
2018-12-28 19:38:01 UTC
view on stackexchange narkive permalink

לאחרונה שמעתי כי 5% האחוז היחידים מכל שחקני השחמט הם נשים.

בשנת 2018 זה בהחלט שקרי. הסטטיסטיקה מרשימת דירוג ה- FIDE בנובמבר 2018 היא שיש 668785 שחקנים פעילים מתוכם 99325 נשים. זהו שיעור השתתפות נשים של כ -15%.

עדכון ינואר 2020 : הסטטיסטיקה מרשימת דירוג ה- FIDE בינואר 2020 היא שיש 771484 שחקנים פעילים מהם 120065 הן נשים. זהו שיעור השתתפות נשים של כ -15.6%.

הנתונים הסטטיסטיים מרשימת FIDE במאי 2012 (כשכתבת שאלה זו) היו 87538 שחקנים פעילים מתוכם 7226 נשים. זהו שיעור השתתפות נשים של 8.25%. כך שגם כשכתבת שאלה זו המספר שלך לא היה מדויק.

ההבדל הגדול בין מאי 2012 להיום במונחי דירוג FIDE הוא שהנתונים הנוכחיים כוללים גם מהיר ובליץ וגם את הזירה המקוונת של FIDE לשחמט מקוון. דירוג ה- FIDE של מהיר ובליץ התחיל רק עם רשימת יולי 2012 וצמח מאסיבי מאז. אני מאמין שהארנה המקוונת של FIDE התחילה רק בסוף 2015.

גורם אחד אחר משפיע גם על הנתונים והוא שברירת המחדל של FIDE כשמוקלט שחקן חדש היא זכר. אם הפדרציה הרשומה לא מציינת מין, השחקן רשום כגבר. זה כמובן מציג עיוותים בדמויות. יש לציין כי FIDE עשתה מאמצים רבים בתקופה האחרונה לנקות את הנתונים שלה ולתקן שגיאות. נתוני FIDE עדכניים מדויקים יותר מנתונים ישנים יותר.

עכשיו אני לא יודע מאיזו פדרציה אתה בא ולכן הנתון שלך יכול להיות מדויק עבור הפדרציה שלך למרות שהיא אינה מדויקת בסך הכל.

הנתונים משתנים באופן פרוע לפי הפדרציה ולא בהכרח באופן שאתה יכול לדמיין (אלא אם כן תקשיב לג'ורדן פיטרסון).

התבוננות בשיעור ההשתתפות הנשי (100 x שחקניות פעיל / שחקניות פעילות בפדרציות עם 100 שחקנים פעילים ומעלה) נותנת את 10 הפדרציות הללו בתחתית הרשימה מרשימת מאי 2012 -

צ'כית רפובליקה - 4%
ספרד - 3.9%
שוודיה - 3.8%
נפאל - 3.4%
איטליה - 3.3%
פינלנד - 2.6%
בלגיה - 2.5%
שוויץ - 2.3%
אירלנד - 2.1%
דנמרק - 1.5%

והנה 5 הראשונות מרשימת מאי 2012 -

וייטנאם - 39.1%
גרוזיה - 33.7%
סין - 31.2%
אקוודור - 23.8%
אזרבייג'ן - 23.6%

הנה הנתונים המקבילים מרשימת נובמבר 2018 (מוגבלים לפדרציות עם 1000 ומעלה שחקנים פעילים - בערך פי 10 מהשחקנים הפעילים ולכן הגדילו את פילטר "הרעש" פי 10).
ראשית 10 התחתונים -

שבדיה - 6.3%
ישראל - 6.3%
שוויץ - 5.9%
ארגנטינה - 5.3%
הולנד - 4.8%
נורבגיה - 4.8%
פינלנד - 4.4%
אירלנד - 4.2%
דנמרק - 2.7%
לוב - 0.9%

והחמישיה העליונה -

מונגוליה - 41.9%
איחוד האמירויות הערביות - 35.6%
סרי לנקה - 34.0%
וייטנאם - 32.5%
מלזיה - 28.3%

מי אומר את זה רק גברים יכולים לשחק שח??

אף אחד לא אומר את זה וגם הסטטיסטיקה בהחלט לא אומרת את זה. מה שהם כן מציעים הוא שגברים רוצים לשחק שחמט הרבה יותר מנשים. כאשר לנשים יש בחירה גדולה יותר באיזה סוג של דברים הן יכולות לעשות, כמו במדינות סקנדינביה, נראה כי להרבה יותר מהן יש דברים טובים יותר לעשות עם הזמן שלהם מאשר לשחק שחמט ;-).

נ.ב. חבל שאין פדרציית סריגה בינלאומית המפרסמת נתונים בה נוכל להשתמש כדי לחלץ שיעורי השתתפות גברים בסריגה.

הערה עבור כל מי שמתעניין בנתונים הגולמיים, FIDE מפרסם נתוני קובץ דירוג החל משנת 2001. לקבלת נתונים לפני 2001 יש את אתר Olimpbase, אך הנתונים שלהם הם מאוד "מלוכלך" ויהיה צורך בעבודה רבה כדי לבטל / למזג כפילויות ולתקן נתונים כוזבים בעליל לפני שניתן יהיה להשתמש בהם.

#5
+4
Apocatastasis
2012-12-05 06:57:24 UTC
view on stackexchange narkive permalink

למרות כל הטענות הפמיניסטיות, זה לא תרבותי, אלא ביולוגי. במדינות שבהן כביכול התרבות תומכת יותר בשוויון בפעילויות (כמו ברית המועצות), גברים הם השולטים יחסית בשחמט, כמעט כמו בארה"ב. כך גם בקריירה. זה לא עשה הרבה הבדל עכשיו שהנדסה, למשל, הייתה תחום נגיש לנשים במשך זמן רב. רובם פשוט מעדיפים פעילויות חברתיות יותר. כפי שאומר דזמונד מוריס, מוחם של גברים ונשים פועל זה מזה. זה לא מרמז על נחיתות כלשהי, פשוט יש פעילויות המתאימות יותר לגברים ופעילויות המתאימות יותר לנשים. לְמָשָׁל. דיסלקציה היא נושא כמעט לחלוטין לגברים, לא לנשים.

אני * חושב * שיש בזה קצת ביולוגיה, והייתי מעריך את זה בגלל חוסר איזון של 70-30. אני חושב שהמציאות 95-5 נובעת באופן גורף מתרבות ([מאותן סיבות שרבים גברים לא משחקים שחמט] (http://chess.stackexchange.com/a/768/672), רק הרבה יותר גרוע עבור נשים), לכן אני מצביע על "למרות כל הטענות הפמיניסטיות". למה אתה מתכוון ב"כמעט נושא "?
היי אפוקסטסטאז, פוסט מעניין. מתוך סקרנות, האם ידוע לך על מחקרים מדעיים שיש לכך? הם אולי לא קיימים, אבל אני סקרן ללמוד עוד על כמה מהנקודות שהבאת. ברוך הבא לאתר!
לדוגמא http://www.sciencedaily.com/releases/2005/12/051201165615.htm
לגבי דיסלקציה ראה http://www.utsandiego.com/uniontrib/20040428/news_1n28dyslexia.html


שאלה ותשובה זו תורגמה אוטומטית מהשפה האנגלית.התוכן המקורי זמין ב- stackexchange, ואנו מודים לו על רישיון cc by-sa 3.0 עליו הוא מופץ.
Loading...